Plasez linkuri primite din Romania pe subiectul anuntat in titlu
Marius Marian Solea Eurostrada Gorj Tv Catalin Cornea
Vitalia Pavlicenco © 2016
Frontier Theme
Plasez linkuri primite din Romania pe subiectul anuntat in titlu
Marius Marian Solea Eurostrada Gorj Tv Catalin Cornea
Che
Pai crezi ca pe mine nu ma apuca turbarea cand vad cata superficialitate e in aprecierea unui popor datorita pasaportului unor „colorati”? Eu trebuie sa recunosc ca in cazul asta mi-ar da haga ani de puscarie si amenzi pentru 10 generatii pentru cat de extremist sunt! Dar nu mi-e rusine s-o afirm! In privinta tiganilor sunt extremist! Aici e fatarnicia ca mod de viata Che! Dar nu vreau sa dezvolt asta, ca aici nu e locul, dar si eu , si tu , si multi altii s-au lovit in calatoriile lor de situatia asta! Iar la nivelul de „average people” lucrurile astea duc la separatism! Romanul se delimiteaza de tigan, moldoveanul de roman, ca e vazut tigan, iar din ecuatia asta romanul e cel mai hulit! Job-ul e job, si fiecare trebuie sa aiba un cult pentru asta! dar ma refeream mai exact, ca trebuie neaparat sa intorci macar un moldovean de acolo sa voteze fortele pro-europene, care e clar ca sunt pro-romanesti! Sau sa convingi un prieten de-al tau din Ita sau EsP sa-si ia concediu de 3 zile pentru ziua alegerilor! Iar efortul asta sa=l faca pentru tara lui, si nu din patriotism desantat, ci ca acei copii sau parinti ai lui sa aiba o sansa! Si se merita un sacrificiu de 72h pentru nasta! Ca daca nici asta nu se face, tot asa oamenii de acolo vor fi tinta dispretului generalizat! Iti dai seama la ce ma refer, nu? Pai parca si aud comentarii ” Bine , ba..nici macar la vot?” Toti basarabeniii au o sansa istorica de a-si recapata stima si respectul! Asta in 2009! Tu nu observi Che ca exista cicluri de 20 de ani? Ciclul de 20 de ani inseamna schimbarea unei generatii! Generatia in cap cu Snegur a esuat datorita gandirii mici-pitice a paharului de „jin” in capu’ mesei! „Ca daca nu mai sunt in capu mesei ce ma fac?” Oameni ajunsi din greseala in frunte!Ei Che..parerea mea e ca dupa alegerile din 2009 , daca la voi castiga opozitia, atunci aveti tot dreptul sa va „dati” la romani!
Stefan
Iti dai seama ca eu nu sunt din tagma celor ce zic roman=tigan, ca sunt si prin Rm din astia multi. Adevarul ca e socant cand vii in RO si de cum cobori in Gara ii si vezi pi piron, manca-tzi-as. Si noi avem gipsy ai nostri pe la Soroca pi acolu, dar nu stau ca mustili la soare ca aici. Siatunci daca nu prea stii, ramai cam socat. Dar e al fel cum te duci la Moscova in piata si vezi numai armeni si georgieni, vakh, si crezi ca Armeni si Gerogia la asta se reduce. NU discut problema gipsy fiindca mi se pare un never-ending story. Din pacate ii avem. Vorba ta sau parca a lui Stalinus, dupa ce ne-o dat atatia ani Iuropa ca nu ni purtam frunos cu dansii (ca to se spune ca moldoveni zic si la vaca dansa :), iar o gaselnita de Bucuresteni), acum cand au venit pe capul lor si-i simt zi de zi ce hram poarta, ni i-ar da la pachet. Pe de alta parte tot printre ei mai sunt si romanshi-jmekerashi „care canta la portofele”, ca sa nu mai zic ca unii romani au inceput sa- imite pa tzagani. Iar asat chiar e deranjant si caum ai zis si tu la nivel de „average people”, pashlo-paekhalo: romanii is tagani.
Si crede-ma ca de multe ori cand am zis ca-s din RO pe afar s-au auita la mine si parca cam le-a perit zambetul, desi la cum arat parca nu le „pierea prea increzator”. SI pe mine ma doare cand in RM spun romani-tzigani si eu cu spume la gura incercam sa le zic ‘nein”! Dar cand ziceam de papornitze ma refeream si la acei romanash care la Paris o se duca doar la discounturi, iar daca la luvru nu sunt discounturi atunci da-l in kilu Saftei 🙂 Caci astia nu sunt tigani sunt de-ai nostri care ne fac de rusine.
Referitor la alegeri: in general am un „prost obicei” sa am duc la toate fie in RM fie in Ro, stii tu de ce se poate.
Problema este mult mai delicata: la Chisinau totul e trecut prin prisma nationalitatii. Imi aduca aminte cum venise unul prin 1990 la parintii mei si le spunea sa voteze pentru un individ in primul soviet suprem al RSSM doar ca era moldovan. Nu conta ce stie si ce poate. Ba asat n-ar fi nimic, daca astia ulterior nu s-ar fi inhaitat cu rusii pentru bani de nu mai stiaia ce mama au.
NOI IN RM NU AVEM UN LIDER CARE SA UNEASCA O MASA CRITICA CA SA SCHIMBE CEVA. MEREU INTERB DATI-MI UN EXEMPLU DE UN OM CARE SA FIE ONEST, PATRIOT, DEVOTAT SI DESTEPT. SI NIMENI DIN PACATE NU A PUTU NOMINALIZA PE NIMENI. MOLDOVA E UN STAT MIC SI SUNTEM CA UN SAT MAI MARE: NE STIM UNUL CU CELALALT, DAR SI NE CUMATRIM DE UITAM DE TOATE. ORICE PACAT TI-E CUNOSCUT SI IMEDIAT ESTI DISCREDITAT.
Crede-ma ca alde Filat, Diacov, Serebrian, Braghis si Urechenu nu reprezinta o opozitie real-democrata, nationala (nationalista chiar). Rosca si PPCD e istorie. Astia nu-si urmaresc decat propriile interese. Ii mai ard cate-o critica lui Voronin, dar cand al scoate dosarul de sub birou sigur spu: Vladimit Nicolaevic dar ce vati suparat ca eu am mimat oleaca de opozitie?
Poate ai sa mainjuri dar cred ca de 20 de ani unicul a fost Mircea Druc care chiar a reusit ceva si a avut in sentiment profund romanesc. Il putem critica mult, dar nimeni nu a reusit sa scoata poporul in starda pentru sustinere sa cand Snegur il mazilea de frica ca nu va mai fi prezidente.
Chirtoaca e prea teoretic si pre sta in umbra lui ghea Misa. Tre sa fie mai bataios, mai activ. Numai cand ma gandesc cine sunt unii dintre consilierii partidului sau la primaria Chisinau, imi sunt clare multe…
Daca nu apare unu macar ca Druc, ma tem ca ciclicitatea de 20 de ani nu mai e o regula. Da Doamne sa nu am eu dreptate!
Eu unul nu pot pricepe :ni se reproseaza destul de violent ca nu dam cetatenie romana ,iar pe de alta parte ni se serveste chestia cu Austria-Germania . Cum se cheama asta?
Cit despre UE as putea sa scriu pina miine seara fara sa ma opresc numai
ca mai trebuie sa fie si cine sa citeasca.
Foarte bine mai CHE nu aveti nevoie de ce spun eu ,nu ma supar si nici nu o sa vars lacrimi , faceti voi cum stiti ,mai bine decit sunt eu in stare sa concep doar nu crezi ca nu am altceva ce face decit sa-mi racesc gura de pomana cu ce care ca si tine sunt cu mult deasupra a ce sunt eu in stare ,eu si „acolitii” mei.
Che
dar de ce sa te injur , daca-i asa! Da stai sa vezi ca eu l-am vazut pe Rosca cum isi dadea ochii peste cap la Bucuresti ca tarisoara lui e terminata de fortele „kgb-iste” si se astepta ca „romanasul”sa sara imediat sa intervina, nu stiu nici acuma cum! Ca nimeni de la Chisinau, Oleg, nu a venit niciodata cu un plan concret si fezabil, totu-i numai un „dulce taraboi de frontiera” cum a zis „prosti dar multi”. Si uite ca Druc, Sturza s-au „exilat” la noi, Vieru e tot aici! Dar stii ce e mai dureros? Ca asta i-am zis si d-nei Pavlicenco, dorm adanc basarabeniii in parlamentul Romaniei! Ilascu si cu Lari! De Lari nu comentez..ca mananca si ea ‘o bucata de paine” vorba romanului, dar Ilascu? Pai eu am crezut ca-i urmasul lui Pan Hallipa! Infrunta moartea la Tiraspol iar la Bucuresti il apuca dezamagirea! Pai daca a apucat-o pe drumul mortii pentru Basarabia, atunci sa-si fi dus crucea! Asa..s-au scremut muntii si-a iesit…un soricel! poate tu o sa ma injuri dar cand zici „nasc si la Moldova oameni” expresia trebuie nuantata! Pentru ca , sigur ca da, acolo nu-i stepa, si oamenii-s de treaba! Dar acuma Basarabia nu naste Oameni! Acei lideri care sa miste masa critica! ca asta trebuie acuma! La noi , Oleg, imbecilii nostri de politicieni si-au dat seama ca daca nu se apuca si de facut oleaca de treaba se termina cu spagile mai repede decat s-au facut calculele si iaca-sa si-au facut temele si hop in UE! Si ziceai tu de Romania si de NATO, ca ne-au primit astia ca suntem tara mare si strategica! Dar iaca , ce zici ca Albania e in NATO? Si daca si tara aia e mare si cu multi locuitori, nu stiu ce sa mai zic…Problema a fost clara de la inceput cu NATO! Americanii au impins NATO incoace, ca niciodata rusii sa nu mai aiba puterea pe care au avut-o ca URSS! Dar stii ce e mai mportant pentru noi? Ca niciodata clasa politica romanesca nu va mai face ce-a facut in ’40-’44! Niciodata nu va mai fi Romania o curva ieftina care tradeaza la prima miscare! Iaca de asta tot spunem noi ca Moldova trebuie sa se decida cu cine e! Ori cu noi ori cu rusii, ca atunci ar fi clara treaba! Daca moldovenii ar decide ca e mai bine cu rusul, noi ne-am impaca in cugetul nostru si asta-i viata! Am zice,bre oamenii aia nu pot altfel depind de rusi total, si trebuie si ei sa traiasca! Dar sa spui ca vrei si cu unul si cu altul, acuma in loc de Romania e UE, deci sa vrei in UE cu partener strategic Rusia, si asta sub masca intereselor nationale moldovenesti, asta e exact ce-au facut politicienii din 40! Si stii Oleg care a fost plata, asa-i? Iar noi acuma de aia si tipam! Si e clar ca poporul e inaintea politicienilor, asa-i si aici si tu stii ,ca ai cetatenie dubla! De aia si zic eu , trebuie sa va dezbarati de tristetea asta pe care o vedem cu totii! Moldoveanul e un om trist si muncitor prin excelenta! Si trebuie sa impingeti clasa de politicieni pe care o aveti(ca alta nu-i) sa nu mai gandeasca in stilul „dupa mine potopul!” Stii cum e Oleg, tre sa ari cu boii pe care-i ai! Si am vazut si eu ca lumea il adora pe Chirtoaca , iar Ghimpu profita si se baga el primul „la bucate” dar macar nu bat palma cu comunistii! Si nu cred c-o sa bata! Dintre toti „meseriasii” astia din opozitie, singurii care n-or sa faca asta sunt astia din PL si PNL! restul…te cred! Si in rest Oleg, ai nostri nu se fac de ras mai tare decat altii, ma refer la ce ai zis tu cu Luvrul si cu galagia, ca avem „frati de ginta” sa fim noi sanatosi! Ca italienii tot asa de guri mari sunt, olandezul face pisu pe strada, germanul daca pleaca in concediu nu cheltuie mai nimic suplimentar fata de bilet(poate nu stii , dar am ajuns”target” pentru austrieici in ceea ce priveste turismul) , bulgarul ne invata limba ca sa ne atraga pe litoralul lui, si sa vezi tu Oleg , in 10 ani cum o sa mergem prin Europa si cand zici roman n-o sa mai fie asa problema. Si ar fi pacat ca Moldova sa tot stea la ‘poarta”! Iar o sa zici ca numai sfaturi dau, dar noi facem o analiza la nivelul perceptiei noastre, si ia gandeste-te „deep down” in sufletul tau , oare nu avem dreptate cand spunem ca basarabeanul trebuie sa fie „rau” cu ai lui , nu cu noi!
Ce nu intelegi tu Stalinus este ca eu nu iti reprosez nimic din partea de catatenie, ba sunt de acord ca acum s-o trezit s-o ia toti cu caru’.
Insa pe de alta parte ce ar trebui sa stii in chestiunea cu cetatenia este ca nu este un dar „divin” din partea statului roman, ci o reparatie firesca a unei abrambureli (caci nu-i pot spune greseli fiindca nu este) produsa dupa razboi. Detaliez: in Basarabia teritoriul ocupat de URSS au ramas cetateni romani, care peste noapte s-au trezit (si) cetateni sovietici: adica lisa- dat cetatenia sovietica, fara ca ei sa renunte la cea romana. Renuntarea la o cetatenie trebuie sa se face fromal. Nu poti prezuma ca cineva a renuntat doar fiindca a mai dobandit inca o cetatenie. Fiidca s-ar putea sa te pomenesti in situatia ca individul are dubla cetatenie. Te asigur eu ca nu a fost nici un basarabean la timpul respectiv care sa fi renuntat prin procedura legala la cetatenia romana, ci doar simplu i s-a mai dat o cetatenie. O cetatenie o poti pierde cand renunti, ti-e retrasa sau dispare statul respectiv (vezi cazul URSS, cand dupa 1991 nu am mai putu fi de-jure cetateni sovietici). Or in cazul basarabenilor (si bucovinenilor de nord), legea romana nu a facut decat sa repare intr-un cadru institutionalizat acea abrambureala si sa le confere persoanelor respective sa-si „oficializeze” relatia cu statul roman, iar urmasilor lor, prin logica mostenirii, posibilitatea s-o dabandesca in baza faptului ca au detinut-o parintii, bunicii lor. Apropo cetatenia se acorda nu mai la copii si nepoti in cazul nostru. Stranepotii nu mai „pupa” nimic daca nu au la randul lor bunici sau parinti cetateni romani.
Iar faptul ca RO acorda cetatatenie basarabenilor nu este un act de „expansiune” cum e prezentata de Chisinau si Moscova (care imparte cetatenii la fosti sovietici in stanga si-n dreapta), ci o logicareparatie juridica in materie. Ca nemijlocit se mai face si un pic de „expansiune” (adica creste nr. de cetateni romani si mai ales pe teritoriul altui stat, este alte discutie). Cat priveste modelul Austri-Germania, da ai dreptate ca strict din punct de vedere al cetateniei nu suna cam logic, mai ales ca legea austriaca intezice dubla cetatenie (!), dar eu ma refeream la relatia general dintre RM si RO. Ceea ce vreau sa zic cu asta este ca RM macar daca ar fi cu adevarat un stat puternic, dar tu ne spui hai sa ne unim, aici in coasta Rusiei. NU este realist si pragmatic ce spui. Unirea poate fi al doilea pas dupa ce vom scapa de rusi. Dar ca sa scapam de rusi ne trebuie macar sa devenim stat in adevaratul sens al cuvantului, nu gubernie rusesca ce suntem la ora actuala. O unire va crea o noua opozitie din partea Rusiei si ne vor face a surpriza asemanator cu cea din 1990-1992 numita Transnistria. Caci si atunci a aparut ca o reactie disperata a Rusiei la actiunele de independenta si pro-romanesti din RM. E cam greu sa faci unirea cu un teritoriu in care ~30% din populatie sunt ne-romani si D-zeu stie cati romani sunt cu adevarat romani (in timp ce spun ca vorghesc moldovneste sau maldavneste si-s maldaveni).
Ar fi bine sa mergi macar o data in RM si sa vezi cat de pro-romani sunt „on average” si cat de mult vor unire si ai sa vezi ca nu-i asa simplu cum pare.
Apropo, ca sa vezi pana unde merge tampenia cu cetateniile: cetatenia romana s-a acordat si unor neromani din RM, care nu aveau dreptul legal, dar in baza unor acte false (ca deh, cu oameni potriviti si suma exacta la Chisinau poti fi si rege). Sunt ne-romani ai caror parinti au venit dupa razboi din matuska. Si intre 1918-1944 in Basarabia au exista minoritati care au fost loiali statului roman: rusi, ucrainieni, bulgari etc (vezi cazul Colea Rautu), dar sincer ei au cam devenit o masa neglijabila in nr. mare al cosangenilor lor si reprezinta exceptii.
Si nu mai fi asa violent si virulent in discursurile tale, ca de aici incepe toata „galceva in ceriu”.
Buna ziua, d-a Pavlicenco,
Habar n-am cum am ajuns pe acest site, dar dupa cele citite am ramas „bouche bee”.
Observatiile si comentariile lui Ed_____ , anume despre faptul cum influenteaza matematic neparticiparea la vot a cetatenolor din RM. E timpul de a mediatiza (ziare, TV, pliante) acest calcul, p-u ca comunistii pe aceasta si mizeaza prin haosul ce-l propaga sa obtina starea de indecizie si indiferenta a oamenilor.
Consider ca politicienii romani sunt la curent cu ceea ce se petrece in RM. Si sper, nu sunt indiferenti fata de noi. Pana in prezent nu am inteles strategia intregii proceduri de redobandire a cetateniei. Straini, am inteles ca multi arabi, dupa anii de studentie, obtin mult mai usor cetatenia decat noi, basarabenii. Bizar si anormal. Devine obositor p-u basarabeni.
Cu respect fata de toti prezenti pe acest site.
Nu vreau sa intelegi ca basarabenii sunt sfinti, caci nu sunt: am mai spus-o si o mai spun.
Toata problema lor vine ca nu se cunosc pe ei insisi.
Dar in aceste conditii voi vreti sa se decida in ce directie o iau?
No way!
Asta incerc sa spun aici ca lasati-i sa inyelega macar cine sunt si dupa aia vom vorbi si de decizii, si de integrare (acest subiect mi se pare chiar hilar in relatia cu RM, caci UE nu e o gara si poate sa vina oricine, iar RM are MULTE de facut).
RM e ca un prunc care abia incepe sa mearga, dar parintii l-au dus pe piatra cubica in panta. Numai climatul politic cat s-a schimbat din 1990, de la romanism fervent la anti-romanism ca politica de stat.
Apoi, tare mi-e frica ca 2009 va fi ca 2001 si 2005 (desi VNV nu mai are parca dreptul sa mai candideze, ca n-or fi mai „tari” ca rusii care nu l-au ales pe Putin pentru al treilea mandat).
Pentru stefanRO si PENTRU TOTI VIZITATORII care ati afisat postari pe data de 5 si 6 august.
In primul rind, va multumesc pentru ca ati discutat mereu inclusiv in lipsa mea.
In al doilea rind, eu nu pot cenzura, pentru ca blogul e facut astfel, incit cel care a postat interventii decente si i s-a permis o data, el mai poate posta si fara permisiunea administratorului, adica blogul nu-l mai cenzureaza, deci postarile apar fara vointa mea.
Daca aveti obiectii si sugestii despre unele postari mai putin adecvate, de azi inainte voi citi si mai atent, inclusiv pentru a le sterge pe cele ce umilesc pe cineva. Dar nu as vrea sa ajung la asta.
In al treilea rind, in noaptea de miercuri spre joi, pe la ora 2.00 deja 7 august, am ajuns la Chisinau, venind cu autoturismul din Germania, cu fiica si ginerele meu. De aceea nu am aparut doua zile pe blog si abia astept sa citesc ce ati mai postat. Acum postez acest text la ora trecut de 6 dimineata, dar nu voi raspunde celorlaltor mesaje decit diseara. Am sa raspund practic fiecarei postari si va invit, inca o data, la un dialog civilizat.
Pentru cei care au spus ca au ramas bouche-bee cind au intrat pe blog ii invit sa imi spuna ce au avut in vedere, ca sa le pot raspunde. Voi raspunde inclusiv la intrebarea ce ma tine si de ce nu ma mut cu traiul in Germania, la fiica-mea, voi face si unele postari pe prima pagina.
Buna ziua,
Expresia „bouche bee” este atribuita mie insumi. Sunt mirat de originalitatea si varietatea subiectelor abordate. Comentariile vizitatorilor la fel nu sunt de neglijat, cu mici exceptii. Nu sunt niste franturi de fraze, precum pe alte site–uri, ci am citit comentarii bine argumentate, logic expuse si am remarcat o contunuitate in „discutii”.
Succes.
Bine ati revenit si sper sa nu treceti cu vederea si intrebarea mea despre „planul de actiuni” al politicienilor din Basarabia, asa cum despre viziunile politicienilor romani am vorbit mult…
Pentru StefanRO
Sa incerc sa-mi spun opinia pe puncte.
1. De accord intru totul ca fiecare trebuie sa-si impuna o autocenzura de bun simt in ceea ce spune si in cum spune, chiar daca forumistii scriu sub acoperirea anonimatului. Dar nu am inteles ce inseamna «cenzura de grup», un fel de sfidare si blamare din partea colegilor de forum sau altceva ?
2. Stalinus scria undeva pe aici ca eu sint de acord si cu unii, si cu altii, poate ca, intr-un fel, ca nu am pozitie. Nu este adevarat. Mi-am exprimat mereu pozitia, dar nu pot fi categorica. Insa ma gindesc sa va sugerez ce imi sugereaza si mie prietenele – ce-ar fi ca celor care se exprima indecent sau jignitor sa le raspundeti nu atit pe masura, dar cu ironie continind mai putina rautate, incit sa le fie rusine lor, chiard aca sint anonimi, ca scriu asa. Stiu ca e greu, e mai usor sa te aprinzi, dar slabiciunea si agresivitatea este arma celui slab. Apropo, nu sint deloc de acord ca “roman nu e etnos, e un diagnostic..”
3. Totodata, ce credeti voi despre Contiu ? Ce e cu acest fenomen ? Poate ca lui i se aplica chestia cu diagnosticul ?
4. Eu va declar din capul locului ca ma desolidarizez de toata ebordarie mitocanesti, dard aca unul a scris o data si a fost admis, dupa aceasta blogul este permisiv pentru el. Eu pot doar ceva citi si sterge, insa in ultimele trei zile am mers din Germania cu masina spre Moldova si nu am accesat blogul. De aceea, ar rezulta ca o perioada ar fi mesajul, dupa care ar dispare – e bine sau nu e bine asa. Sa ne gindim.
5. Eu nu cred ca proiectul PNL este utopic, pentru ca R.Moldova, cum spune Petru Bogatu, si ii dau dreptate, ori va fi al doilea stat romanesc, ori nu va fi deloc, Iar al doilea stat romanesc va insemna si o cooperare strinsa cu Romania, cooperare in care isi vor gasi loc si Stalinus, si Pavlicenco. Pe de alta parte, imi dau seama, cum scriam undeva pe prima pagina, ca cei care stau azi foarte sceptici, miine s-ar putea s asara primii la aplicarea proiectului. Sa ne suparam sau sa acceptam datul confirmat de experienta ?
6. Sa zicem ca unii basarabeni jignesc brutal! Dar de unde vreti voi lejeritatea si eleganta postarilor din partea tuturor basarabenilor, daca unii au crescut in moldovenism, rusism, care nu au insemnat numai limba, dar si comportamentul, modul de abodare, de exprimare, de gindire, de tratate a celuilalt… Nu-i schimbam ?
7. Ce facem ca felul de a folosi limba .. sa nu ne separe ? Cine sa ne invete corect in RM limba romana, cind si putini profesori o stiu corect ? Iata, in opinia mea, comunicarea pe Internet ne omogenizeaza chiar mai bine atit la nivelul limbajului literar, cit si al celui colocvial. Eu, de exemplu, am invatat sa ma exprim mai putin diferit de un roman tot din comunicare, dar nici nu repet toate fitele a la Bucuresti. Si, de fapt, imi confirmi ce spun cind afirmi ca «romanul il face rus pe basarabean, pentru ca, in acceptiunea noastram rus inseamna o persoana necioplita! » Si iti e ciuda, da rasta e, ca basarabenii au crescut si format in alt mediu. Dar iata o anumita atiotudine fata de moldovenii vostri din partea celorlalti nu este intotdeauna inteleasa.
8. Dar poate ca un un CHE are misiunea sa va indeparteze, la fel ca si misiunea lui Contiu ? Si daca basarabeanul are in adancul sufletului ceva rezerve, sa nu spun mai mult, fata de romani, asta inca nu inseamna o apocalipsa. Cu incetul se face/se reface otetul.
9. Mi-a placut expresia ca «adopti un stil de frate mai mic, dar nu umil!» Insa nu cred ca basarabeanul se complace in situatia in care e! Trebuie sa-l facem, totusi, prin atitudinea noastra, sa accepte ipostaza provizorie de frate mai mic, dar nu umil. De ce spun « provizorie » ? Pentru ca observati si relatiile dintre doi frati intr-o familie. Cit sint mici, diferenta e mare. Cind mai cresc si se intaresc, se egaleaza si nu s evede atit de tare diferenta. Deci, basarabenii sint slabiti si nesigur, dar frustrati, de situatia traita, dar. Ajutati si intelesi, vor accepta sa fie sprijiniti, nefiind umiliti, se vor intari, dezvolta, dupa care vom fi egali si reciproc respectindu-ne, eventual si iubindu-ne.
Pentru socolenco
Stalinus imi va spune, din nou, ca sint de acord si cu basarabenii, si cu romanii romani. Fratilor, dar adevarul este intotdeauna undeva la mijloc. Poate nu sint eu cel mai indicat sa o fac pe procurorul, dar daca ne propunem sa ne apropiem, trebuie sa avem rabdarea de a intelege cum o facem? Si schimbul de idei e un instrument. Ca doar nu va veni un alt Stalin (nu Stalinus) si ne va dicta sau comanda sa ne lipim repede si sa ne iubim strins. Nu vreau sa compar cu anul 1940, cind asa s-a facut si, mai greu, dar s-au adaptat sarmanii basarabeni. Eu imi amintesc de cum invatam la Universitate literatura universala (pe care sotul meu a fost printre primii ce a predat-o in limba romana in Basarabia) in … limba rusa. Si am luat nota maxima. Nu e usor sa inveti asa, cu frica, intr-o limba total straina si inca impusa cu forta. Dar asa a fost. Nu ne-a asteptat nimeni sa ne mai rodam cu vorbitorii de limba rusa, ci ne-au luat cu japca. Nu se compara cu romanii, dar nici nu trebuie sa se compare si sa mai fie o data asa cum a fost. Am avut decenii grele de separare, acum va trebui sa reinvatam omogenizarea, avind in vedere si oportunitatile secolului.
As putea intreba si eu – «De ce asa se intimpla? De ce noua ne trebuie de fiecare data eforturi mult mai mari, suplimentare, pentru a fi recunoscuti, pentru a fi acceptati? » Desigur, nu trebuie sa intereseze ca am fost rusificati, ca am fost umiliti de rus, ci ar fi bine sa fim priviti ca un frate care a fost nevoit sa se dezvolte intr-un alt mediu. Nevoit, nu de buna voie, la alegerea sa ! De aici si trebuie sa vina rabdarea romanilor.
Pentru StefanRO
Dac citesc ce scrii rapid, sint de acord, dar daca o iau mai incet, vad ca exact acest meaaj putea fi spus mai calm. Si asta se refera la mai multi vizitatori pe blog.
Fratele mai mare inseamna mai experimentat in norme, dar nu e intotdeauna chiar asa, nu putem generaliza, iar istoria trista pe care tot sintem invatati s ao uitam, ne arata altceva. DEspre guvernanti permit s aspuneti aproape ce vreti, dar despre oamenii indusi cu buna stiinta in eroare – mai putin. Ei nu trebuie jigniti – lor trebuie sa le deschidem ochii.
In al doilea rind, nimeni nu spune ca basarabeanul trebuie sa fie favorizat in Romania pentru ca a suferit pe timpul sovieticilor. Insa eu cred ca pentru ce a suferit el, abandonat singur in fata dusmanului, el trebuie respectat, inteles si ajutat sa-i treaca sechelele. NU trebuie sa-i cereti totul si imediat si sa-l tratai implicit ca pe un roman carea afost toata viata in Tzara sa !
In privinta regulilor, care inseamna aceeasi perceptie asupra democratiei, aceeasi manifestare in fata legii, acelasi comportament ca si grup – sint de acord, dar aceste aspcte sint o consecinta a unui fapt care a intirziat in cazul basarabeanului – si nu din voia sa ! Deci – mai putrina nervozitate si mai multa rabdare. Se spune ca traiesti o viata su sotul/sotia si iti trebuie un pud de sare sa il/o cunosti, dar cum facem cu iesitul din gulagul sovietic si comunist, nu doar din gulagul socialist, unde, evident, si regretabil, a fost si Romania ?
«O societate mai avansata trebuie s-o absoarba pe cea ramasa mai in urma! » – insa cu mai multa rabdare decit chiar ar crede fiecare in parte, pentru ca se intra in faza sensibilului
Pentru Che
Imi pare bine ca esti pe blog, dar cred ca e contraproductiva lipsa de rabdare si de abtinere. Haide sa ne punem intrebarea – ar fi mai bine ca pe forum/blog sa lipseasca Stefan, Ed, Stalinus? Eu cred ca nu. Fuga, eschivarea. evitarea in rare cazuri sint de inteles, de cele mai multe ori sint dovada slabiciunii, in opinia mea.
Eu cred ca romanii stiu mai mult decit la „nasc si la Moldova oameni”. Dar am intilnit o serie de vestici care se uitau la noi de parca ieri am coborit din palmier. Apoi au inteles ca e problema lor ca nu stiu mai multe.
Nu trebuie discriminati pe blog oamenii de nici o nationalitate.
Nu cred, totusi, ca „pentru ei Basarabia e un sentiment ca “avem si noi ceva la rusi”, si ca o vor inapoi doar pentru a-si extinde teritorial maniera in care vietuiesc.
Nu cred ca nu-i intereseaza ce crede un basarbean cu adevarat si ce probleme are. Nu vreau sa cred ca a lor compasiune e o fatarnicie fata de basarabeni.
Nu cred ca romanii ne vor in pozitie de drepti. Eu cred ca romanii nu ne inteleg, pentru ca nu au trecut prin ce au trecut parintii, bunicii nostri si noi. Au trecut si romanii prin greutati, dar nu chiar ca basarabenii.
Hai sa manifestam mai multa rabdare.
Pentru StefanRO
Mie propunerea facuta lui socolenco mi-a placut. Cu invitarea in Romania. De la fapte mici pot incepe convingeri strong…
Pentru stefanRO
Un exemplu recent. Un grup de zece profesori, directori si directori-adjuncti de scoli au fost la cursuri d eperfectionare si odihna pe scurt timp, dar foarte bine in Romania, plecare organizata prin cooperarea PNL-Moldova-directie de invatamint judeteana plus pnlisti Romania. Vom posta in curind pe site-ul http://www.pnl.md o informatie despre aceasta. Se poate, asta e important. Sa fie vointa si neindiferenta.
Pentru stefanRO
ABSOLUT de acord cu fragmentul de postare „iar daca ceva se naste nu se poate decat cu chin! Iar daca tot ne alocam timp pentru asta, ar fi dezonorant si las sa parasim “arena” la prima provocare! Si daca , dupa un timp, fiecare dintre noi ne castigam ca prieten macar un moldovean, inseamna ca timpul nostru si nervii nostri nu au fost pe degeaba!”
Pentru Stalinus
Puteti fi mai explicit cind spuneti „eu tot sper ca o sa inteleaga si politicianul Pavlicenco cu cine e mereu “de acord”… Mersi.
Pentru AlexRO
Am citit ca dumneata esti dezamagit de dezbaterile de pe forum. Sper ca nu esti dezamagit ca: 1. Exista blogul. 2. Discutam, totusi. 3. Vrem sa ne edificam de ce lucrurile stau asa.
Acum – intreb eu – dumneata ce crezi? De ce lucrurile stau asa? Ca daca ar fi situatia cu o singura persoana, ar mai fi cum ar fi. Dar nu e cu o persoana si pe acest blog s-a scris suficient. Deci – de ce avem aceasta situatie? Ce stii dumneata ca explicatie?
Pentru Che
Dumneata te mindresti ca esti basarabean. Foarte bine. Dar in raport cu cine – cu rusul sau cu romanul? Pentru ca daca ai spune ca esti mindru a fi basarabean si roman, totodata, eu as aprecia mai mult, dincolo de dreptul fiecaruia la identitate si opinie.
Intrebam pe un rusolingv ce semnificatie pune in „basarabean”. El ne respecta, poate ne iubeste, dar limba nu ne-a cunoaste. Stii ce a spus? „Basarabean” este ceva local din Moldova de est, dar care e ceva romanesc, insa extrem d einfluentat de rusi, dar nu malefic. Iata si asa o versiune. Ce parere ai?
Ce ar insemna ca „antiromanismul e in capul acolitilor cuiva de pe acest blog”. Pe blog intra oricine, daruiesc efort, timp, nervi. Putem fi doar recunoscatori pentru schimbul de idei.
Dumneata spui „vezi ca se poate sa ai si o relatie mai echilibrata. Trebuie doar sa vrei si sa vezi cum anume.” Pai cine nu vrea? Ca anume cum se mai poate discuta. Daca exista vrere si dorinta, restul se rezolva.
In privinta ca RM trebuie sa devina in primul rand un stat mai puternic, iar apoi sa vorbeasca de UE, este evident, numai ca Rusia face totul ca noi sa nu devenim un asemenea stat. Ar fi minunat daca ne vom intalni in UE ca doua tari romanesti – asta spune si PNL prin proiectul sau cu Uniunea Interstatala Romania-Republica Moldova, ca faza importanta pentru accelerarea aderarii RM la UE cu ajutorul Romaniei. Ne rodam, ne cunoastem, muncim cot la cot. DE ce nu putem, intr-adevar, urma si noi modelul Austria-Germania?
In privinta intrarii cu cizmele, nu putem, Che, pune semnul de egalitate pe care dumneata l-ai pus, dar expresia metaforica e puternica, eu cred.
Pentru StefanRO
In umul dintre ultimele mesaje adresate lui Che am vazut capacitatea si puterea de depasire a supararii, indiferent de cine e vinovat. Sincer, m-am bucurat.
Pentru stefanRO si Che
Ma bucur foarte mult ca ati reluat discutiile calme, cu exemple si argumente, cnu cu insinuari si jigniri. Am considerat intotdeauna ca se poate. Si nu e nici o rusine, ba e chiar o virtute, cind unul face primul pas spre calm si cere iertare pentru excese…
Pentru Ionl79:
Mersi pentru explicatii. Ma bucur si eu ca oamenii care vin pe blog au un nivel intelectual demn de respect, fac un sacrificiu in sensul ca cheltuie timp (sau il cistiga?!) – nivel prin care ne putem imbogati reciproc. Mersi pentru urarile de succes.
Pentru prosti, dar multi
La drept vorbind, nu am prea inteles ce sa spun eu despre “planul de actiuni” al politicienilor din Basarabia. Eu nu pot si nu vreau sa vorbesc in numele clasei politice din Moldova. Dar opinia mi-am spus-o pe blog. Destul de clar. Si voi mai posta in curind materiale pe prima pagina despre ce am mai facut, ca sa fie clar din aceasta ca deriva si planurile noastre, ale PNL, iar pe celelalte, documentati-va – nu vreau si nu-mi trebuie riscul sa va analizez eu planurile cuiva.
D-na Pavlicenco
Este adevarat ca am reusit pana la urma sa ne reglam discutiile la un nivel acceptabil! De fapt cred ca aceste comentarii pot fi luate ca model de traseu in relatiile romano-moldovenesti! Adica: necunoastere, cearta, scuze, discutii deschise si interes pe aceleasi idei chiar daca nu se ajunge la aceeasi concluzie! De fapt secretul e in respectarea acelorasi norme, nu neaparat ideile emise! In UE nu toata lumea e de acord cu toata lumea..dar toata lumea respecta acelasi set de reguli! asta inseamna unitate in diversitate..
In privinta lui Contiu, l-am folosit doar ca pe o referire, dar nu doresc sa discutam despre wc-uri si hartii igienice pe aici! Uite..putem face referiri la un Cristal, de ex..care chiar daca nu se simte si se declara roman..nu-i problema..dar respecta regulile! In schimb mi-e mila de acest mosnegel cu parul sur si mustata pana la barba, care a tradat SIE si acuma se gudura pe langa aparatorii lui! Decat asa viata…! Dar un Cristal va rezista, chiar daca ne place sau nu..dar va rezista in piata asta anti-romaneasca! Si pana la urma ne trebuie si critici , nu numai laude!
De la dvs . in schimb asteptam foarte multe ..si stiti de ce? pentru ca sunteti un om politic asociat cu problema romanesca! Si , ne place sau nu, de mesajul si comportamentul politic depinde intr-o oarecare masura si imaginea despre romani si Romania! Iar gafele pe care le-ati facut sau le veti face vor costa mai mult decat in cazul unui Urechean sau Filat sau mai stiu eu cine..sau Mocanu, de care nu ma pot abtine sa nu rad! Eu , personal, vreau sa va rog sa nu mai preluati „lucruri spumoase” tip rachete meteorologice si alte astea..pentru ca blogul acesta apartine unui politician, nu unui blogger tip Brega sau Cozer de ex…
pentru dna Pavlicenco
Nici nu trebuie sa vorbiti despre planurile TUTUROR politicienilor din Basarabia. Este suficient sa vorbiti despre PNL si cei care ar putea sa i se alature.
Intrebarea este de fapt foarte simpla – avem noi un plan, sau un proiect, cat de aproximativ, al unirii pe care (sa admitem) ne-o dorim? O inchipuire despre ceea ce se cere a fi facut, o estimare cat de aproximativa, cati ani ne-ar lua asta (nemaivorbind despre o idee cat de vaga despre costuri)?
Sa ne imaginam pentru o clipa ca maine va avea loc un referendum si ca poporul de pe ambele maluri ale Prutului va spune DA unirii. Iar PNL are majoritatea in parlament… 🙂 Ce veti face?
Traininguri? Schimb de experienta intre invatatori?
Opinia Dvs eu o stiam si pana a o citi pe acest blog, la fel cum cunosc si opiniile multor altor politicieni, cel putin in linii mari.
Pentru prosti, dar multi
Daca nu pot vorbi despre planurile TUTUROR politicienilor din Basarabia, inseamna ca nu pot vorbi nici despre cei ce ar putea sa se alature PNL. Pot vorbi doar de PNL si de ce am facut pina acum. Chiar ayi voi posta raspunsurile PNL la cele zece intrebari adresate de presa partidelor politice zise nationale. Iar cit de „nationale” sint veti deduce din analiza pozitiei lor fata de intrebarile adresate de presa.
Cind spunem daca „avem noi un plan sau un proiect, cit de aproximativ, al unirii pe care (sa admitem) ne-o dorim?” vreau sa stiu cine sint acesti „noi”.
Stiu ca, odata, in Romania, s-au facut un calcul, o evaluare despre cit ar costa reintregirea Romaniei prin revenirea Basarabiei. Dar nu imi amintesc exact suma.
De ce nu avem o estimare, cit de aproximativa, despre citi ani ne-ar lua asta? Probabil pentru ca se considera ca inca nu s-a pus problema. Dar daca veti citi inca o data Apelul de solidarizare in care vorbim de Uniunea Interstatala Romania-R.Moldova, postat si pe blogul meu, veti gasi o schema de unde sa incepem. Cit timp ar lua? La noi s-a considerat mereu ca „inca nu a sosit momentul”. Cred ca timpul ar depinde de puterea ingerintei Rusiei pentru impiedicarea derularii acestui proiect. Ca si de puterea acolitilor comunistilor si a adeptilor lor din tabara democrata, pentru care proiectul e bun numai daca il deruleaza ei… Acum descifrati ce v-am spus…
Daca PNL are majoritatea in Parlament, va initia o cooperare strinsa cu Romania pentru a ne ajuta in negocierea acqui-ului comunitar, in delegarea de asistenti pentru a ne ajuta in reformarea accelerata a tuturor domeniilor. De asemenea, PNL va initia si derula negocieri intense cu UE pentru a face un program strins si intens de reformare a tuturor domeniilor societatii pentru a deveni cit mai repede eligibili pentru a semna un Acord de asociere la UE, iar dupa onorarea acqui-ului comunitar – sa devina miembru al UE.
Daca populatia va avea si opinia unui referendum prounire cu Romania, PNL va face demersuri pe linga toate cancelariile occidentale importante, inclusiv va socilita Bucurestiului sa facem demersuri comune, pentru a fi sprijiniti in regasirea noastra in spatiul romanesc euratlantic comun.
Cit priveste fraza „opinia Dvs eu o stiam si pana a o citi pe acest blog, la fel cum cunosc si opiniile multor altor politicieni, cel putin in linii mari” – nu va suparati, dar, probabil, nu am inca o capacitate buna de a o descifra. Adica, daca imi cunoasteti opinia, – ce doriti sa va mai spun? Poate ca sa va invit sa mai vizitati site-ul PNL, cautind, cu atentie si cu un efort in plus, informatiile de care sinteti interesat. Sau poate – ca sa facem mai bine – imi adresati un nomenclator de intrebari cit mai concrete si eu sa incerc sa va raspund. E bine asa? Astept raspuns.
Pentru StefanRO
Sint absolut de acord ca aceste comentarii pot fi luate ca model de traseu in relatiile romano-moldovenesti! Adica: necunoastere, cearta, scuze, discutii deschise si interes pe aceleasi idei chiar daca nu se ajunge la aceeasi concluzie! In aceasta, „blogul nostru” este un model bun.
Pentru alte sugestii spun mersi.
Doamna Pavlicenco,
foarte mult imi place raspunsul „pentru prosti,dar multi”,un raspuns in care se vede de la o posta aspiratiile PNL.
„Adica, daca imi cunoasteti opinia, – ce doriti sa va mai spun?”
Doresc sa ma convingeti ca aveti capacitatea sa transformati visul in realitate. 🙂
––––––––––––––––
„Poate ca sa va invit sa mai vizitati site-ul PNL, cautind, cu atentie si cu un efort in plus, informatiile de care sinteti interesat.”
Am impresia (s-ar putea sa gresesc) ca intrebarile mele va deranjeaza, desi nu am intentia sa va ofensez cu ceva. Cred ca aveti si o parere tare proasta despre mine, daca credeti ca nu am fost pe site-ul PNL. 🙂 Intr-adevar, este „nevoie de atentie si un efort in plus” ca sa gasesti informatiile de care esti interesat. In special este foarte greu sa pricepi ce aveti de gand sa faceti si prin ce va deosebiti de alte partide, care este prioritatea nr. 1 a partidului? Se dedica foarte mult spatiu doctrinei liberale, iar lucrurile CARE II PREOCUPA PE SUTE DE MII DE CETATENI (lucru despre care am mai discutat) nu se regasesc. Sau se regasesc intr-o 1) forma care te face sa te gandesti – oare ce actiuni concrete vor sta in spatele acestor afirmatii? 2) lista luuuuuunga de preocupari de tot felul si atunci apare intrebarea – cat este de important acest subiect?
De altfel, despre politica externa nu am gasit un capitol aparte, nu exista pe site nici o indicatie ca ati fi preocupata de problema reunificarii, daca nu o stiam deja, citind acel site, nu ma pricepeam…
In general, textele amintesc ca stilistica un manual sau un suport de curs. 🙂 Daca scriam vreo teza ceva despre doctrina liberala – aveam de unde copia. Dar eu cautam nu un manual, ci o AGENDA.
Inteleg ca Dvs puneti foarte multa pasiune in ceea ce faceti si, credeti-ma, va simpatizez pentru asta. La fel – pentru principialitate, consecventa, ca nu ati umblat politic dintr-o mahala in alta etc. Dar nu despre asta este vorba…
Eu as vrea nu doar sa va simpatizez ci sa am si INCREDERE ca omul politic Vitalia Pavlicenco vrea dar si poate schimba ceva in bine. Si pentru ca eu sa am aceasta incredere -in orice om, in orice domeniu- eu trebuie sa vad ca el „stie ce face”. Ca are idei (a nu se confunda cu opiniile) si ca are un plan de realizare a lor (a nu se confunda cu bunele intentii). Daca ideile lui (oferta) va coincide cu necesitatile mele (cererea de pe piata) – eu voi vota, si sute de mii vor vota – pentru acest om politic. Ideal este sa aiba si resurse – umane (echipa de experti) si financiare. Si, in fine, toata chestia asta trebuie frumos ambalata si legata cu o funda de atlas. 🙂
Aici pe blog vi s-a reprosat „lipsa actiunilor concrete” (formularea poate a fost alta) si Dvs ati dat exemplul cu saditul copacilor… Dar nu despre asta e vorba, nimeni nu se asteapta la asa ceva. In subconstient omul intelege ca un om politic nu a fost votat sa raneasca baliga, ci a fost votat sa faca in asa fel, ca baliga sa fie ranita automatizat, fara ca oamenii nici sa stie de existenta ei.
Oamenii s-au saturat de planuri AMBITIOASE, dar care nu se realizeaza niciodata. Pentru ca ceea, pentru ca cealalta, populatia nu ne intelege, dusmanii ne pun bete in roate…
Si atunci omul se intreaba- de ce va apucati sa promiteti daca stiti ca nu puteti face?
Personal as vrea sa vad ceva poate mai putin ambitios, dar care sa poata fi realizat, sa fie un pas, fie cat de mic, dar inainte.
La fel, nu vreau diacutii de „soap opera” 🙂 Chiar nu vreau sa discut cu eventual oponenti in registrul a doua babe „da tu ai spus! da eu am facut!” (inclusiv la tema relatiilor moldo-romane). Sigur, cineva imi va spune – nu vrei, nu discuta, noi facem ce vrem. Eu le voi raspunde – haideti sa facem (macar odata) nu ce vrem, dar ce TREBUIE.
––––––––––––––––
„Sau poate – ca sa facem mai bine – imi adresati un nomenclator de intrebari cit mai concrete si eu sa incerc sa va raspund. E bine asa? Astept raspuns”
Ok. 🙂
Un exercitiu de marketing.
Care este profilul alegatorului (clientul, beneficiarul) partidului Dvs?
Care este necesitatea lui cea mai importanta, si de unde stim ca anume asa este?
Care este OFERTA Dvs (pre)electorala? (care sa raspunda acestei necesitati)
Ma opresc aici si nu va intreb despre existenta unui proiect tehnic.
De asemenea, nu va cer un raspuns. Nu sunt intrebari, ci teme de gandire.
Cu simpatie si respect.
Nina,
Cred ca dna Pavlicenco se descurca si fara nelipsitul personaj pe nume „Si Eu”. 🙂
pentru „prosti da’ multi”
NU vreau sa intru in polemica, dar nu vreau sa mai apara vreun „antrenor din tribuna” care sa creada ca „jocul a lasat de dorit” si ” daca eram eu..” Uite eu sunt una dintre „babute”! si chiar daca tema relatiilor romano-moldovenesti pare a nu fi chiar asa de interesanta..se leaga de subiect(au sau nu au politicienii romani o viziune asupra situatiei din Basarabia”!Si ma bucur ca ai coborat in „ring” Vrei sa ma sui eu la „tribuna” si la sfarsit sa trag si eu ceva concluzii?Uite..eu am scris pe aceeasi tema , dar nu aceleasi intrebari ca ale tale la ..”ce poate face Pavlicenco”! Pentru ca pana la urma si eu sustin ca si tine ca politicianul moldovean trebuie sa stie ca politica e o meserie! Iar politicienii din RM ar trebui concediati toti, si cu imputarea pierderilor…ca asa-i normal intr-o „firma”! Iar „firma” lor e ..RM! Deci , draga colega ..bine ai venit in ring si tu!
pentru Stefan
„Pentru ca pana la urma si eu sustin ca si tine ca ”
Super. Sunt si eu de acord cu afirmatia ca criticii nu sunt in mod neaparat dusmani.
De altfel, nici mercenarii nu pot fi considerati prieteni, lucru de care se tot uita mereu… Chiar daca faptul ca cineva iti canta in struna si face pe curteanul slugarnic iti ofera un anume confort psihologic.
Pentru prosti,dar multi
Iata-ma-s „si eu”,pe care il cred mai util si necesar la moment,decit „nemuritor si rece”.
La data de 7 august 2008 am depus o cerere aici in regiune de aderare la PNL,si principalul nu m-am dus singura,am mai invitat inca doua doamne:Zinaida Marcenco,o buna cunostinta de a mea si Ana Nicolaev,o ruda de-a sotului meu.
Nu impartasesc ideea ca:
„Cred ca dna Pavlicenco se descurca si fara nelipsitul personaj pe nume “Si Eu”.
De unul singur nu faci nimic altceva decit:ma spal,maninc,ma pieptan,ma ridic din pat sau de pe scaun,ma urc in masina si tot ce se raporta la actiuni foarte personale.
De-ar fi mai multi „si eu”+”si eu”+”si eu”+”si eu” +”si eu”=pina la urma cu „noi toti”,ceea ce este cel mai inportant atunci cind constriesti, fie macar si o casa in sensul cel mai direct.